Bot de trading automatique TREND BY TREND (DAX 15min) sur Marketplace

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  • #261692 quote
    Poupouille
    Participant
    Junior

    J’ai bien compris votre point de vue et vous en remercie.

    Il n’y a donc d’après vous aucun bot rentable ?


    #261693 quote
    turame
    Participant
    Master

    Pour moi il y a très peu de chance qu’il y en ai un qui soit rentable sur le long terme. Que ce soit sur la market place ou ailleurs.

    #261694 quote
    Poupouille
    Participant
    Junior

    @ Turame et Nicolas : J’ai backtesté le bot “trend by trend” de 2007 à ce jour et ai mis toutes les données dans un fichier excel. je souhaiterais vous le transmettre pour que vous y jetiez un oeil, simplement par curiosité et avis. Si vous êtes d’accord, quelle est la façon la plus simple pour vous transmettre ce fichier (trop lourd) qui est sous excel 2003. Merci à vous deux.

    #261698 quote
    Poupouille
    Participant
    Junior

    Voici le fichier zippé, peut-être pourrez-vous l’ouvrir ?

    D’avance merci à vous deux.

    Patrick

    BACKTEST-GLOBAL-TREND-BY-TREND.zip
    #261700 quote
    turame
    Participant
    Master

    J’ai regardé le fichier. Je n’ai rien à ajouter. Ca confirme ce que je pensais.

    #261701 quote
    Poupouille
    Participant
    Junior

    Merci.

    Le début 2026 vous suffit donc à mettre ce bot en échec ?

    Vous disiez pourtant que cela (drawdown) était normal, même un signe positif pour dire qu’une stratégie n’était pas suroptimisée ?

    Quelque chose m’échappe mais je vous remercie pour y avoir jeté un oeil ?

    Donc d’après vous, le trading automatique il faut l’oublier ?


    #261702 quote
    Nicolas
    Keymaster
    Legend

    Je me permets de compléter le sujet par quelques éléments de réflexion additionnels, car il est essentiel de ne pas tomber dans un excès d’opinion, ni dans un sens précis, ni dans un autre. L’expérience personnelle de chacun, aussi riche qu’elle puisse paraître, ne peut en aucune manière se substituer à une vérité universelle que l’on pourrait utiliser. Ce qui a mal fonctionné pour certains traders n’est pas nécessairement destiné à échouer pour tous, et inversement. Le trading est une discipline profondément individuelle, et la prudence intellectuelle est donc de mise lorsqu’il faut affirmer qu’une approche, quelle que soit sa valeur, est nécessairement condamnée.

    Pour ma part, cela fait désormais plus de quinze années que je développe des stratégies aux côtés de profils variés : institutionnels, professionnels expérimentés, ou encore des amateurs éclairés. Nous avons produit, testé et ajusté des milliers de codes différents. Le constat que j’ai fait est invariablement le même : aucune stratégie, malgré sa robustesse apparentes, ne parvient à traverser indéfiniment l’épreuve du temps face à l’évolution constante du prix. Le prix n’est pas linéaire et ne se comporte jamais comme une série régulière et prévisible que l’on pourrait modéliser pour tout faire. C’est justement ce qui rend toute approche mécanique, aussi sophistiquée qu’elle soit, structurellement vouée à une évolution future. J’ajoute également un point que je répète souvent et que le sujet mérite de voir rappelé : tout est optimisation. Dès lors que l’on veut faire en sorte qu’une stratégie génère des gains, on va l’optimiser, consciemment ou non. Il n’existe pas d’approche qui puisse y échapper, et prétendre le contraire serait simplement illusoire.

    Sur le DCA, à titre d’exemple, turame le présente à juste titre comme une approche solide et éprouvée. Cependant, nous devons l’observer avec un regard objectif : le DCA est également une mécanique, une règle d’investissement définie à l’avance que l’on applique de manière répétée et systématique. En cela, il n’est pas si éloigné dans son principe d’une stratégie automatique que l’on peut développer via un outil comme ProOrder. La différence est de degré, et non de nature fondamentale.

    Concernant l’évolution des stratégies automatiques, rien n’est éternel sur les marchés financiers. Si l’on observe qu’une stratégie qui fonctionnait bien sur le passé a décroché en début 2026, il faut appliquer avec une grande honnêteté le raisonnement inverse : ce qui ne fonctionne pas aujourd’hui a très bien pu fonctionner pendant de longues années, et pourrait retrouver de l’efficacité demain. Les conditions de marché changent, les régimes de volatilité évoluent, et les corrélations des indicateurs se modifient sans cesse. Une stratégie développée il y a quelques années et laissée telle quelle, sans aucun suivi ni adaptation, verra inévitablement ses performances se dégrader un jour ou l’autre. Ce n’est pas une faiblesse intrinsèque au trading automatique, c’est une réalité qui s’applique à toutes les approches de trading, y compris discrétionnaires.

    C’est précisément là que réside tout le sujet et l’intérêt de confier le suivi d’une stratégie à son auteur. Déléguer la veille, les mises à jour et l’adaptation continue à quelqu’un qui maîtrise intimement sa propre stratégie a une vraie valeur, et cela semble être exactement ce qu’on recherche en s’intéressant à une solution sur la Marketplace.

    La démarche que vous entreprenez ici, à savoir contacter directement l’auteur, analyser le backtest, et solliciter des avis extérieurs, est une démarche sérieuse et responsable. Elle mérite d’être encouragée, peu importe la conclusion finale à laquelle elle aboutira.

    Bonne continuation à tous dans vos recherches.

    Iván González thanked this post
    #261703 quote
    turame
    Participant
    Master

    Au contraire je disais dans un post précédent que le fait que la performance 2026 était mauvaise et que cela coïncide avec la dernière mise à jour du vendeur est suspect. Et qu’à ce titre il y a une forte probabilité de suroptimisation.

    Je ne vais pas refaire un message sur ce que je pense. Beaucoup de mes commentaires s’appliquent également à cette stratégies, vous pouvez les relire ici : https://www.prorealcode.com/topic/robot-de-trading-aide/

    J’ai l’impression que vous cherchez désespérément une raison pour louer ce bot. Si c’est le cas il faut demander à quelqu’un d’autre car je n’en vois aucune.


    A la question faut il oublier le trading automatique ? La réponse est non. J’en suis la preuve vivante.

    A la question faut il louer ou acheter des robots de trading ? la réponse est non, car il y a toutes les chances que vous perdiez votre argent (location + pertes du robot loué)

    A la question comment utiliser le trading automatique ? Se former et faire preuve de patience pour construire des robots solides et éprouvés.


    Tout ceci n’engage que moi

    #261704 quote
    Poupouille
    Participant
    Junior

    Merci bcp Nicolas pour ce retour très éclairant.

    Si je vous ai bien compris, si un fournisseur optimise une stratégie qui a tendance à offrir de moins bons résultats que ce qu’elle n’en n’a proposé est sommes toute logique, signe de sérieux même ?

    Autre chose, vous mentionnez que vous développez vous même des stratégies ?

    Les partagez-vous ? les vendez-vous ? Le faite vous via une “école” ?

    Cela m’intéresse fortement.

    Je vous remercie.

    N’hésitez pas à me contacter en privé si plus convenant.

    Mille merci

    Et merci également à turame pour ses avis très éclairés et intéressants.

    #261705 quote
    Poupouille
    Participant
    Junior

    @Turame : j’ai bien compris votre raisonnement et vous en remercie.

    Et vous n’avez pas totalement tord car en backtestant cette stratégie,j’avais nourri des espoirs car je la trouvais intéressante et correspondant à mes recherches.

    Pour ce qui est de se former au trading automatique, là aussi vous avez raison et c’est d’ailleurs mon intention. Mais comme vous dites, cela nécessite du temps et de la patience. C’est d’ailleurs pour cela que je recherche une stratégie automatisée pour d’une part diversifier mon trading mais surtout, comprendre le trading automatique.

    Comme exposé à Nicolas, si vous aviez quelque chose à me proposer je suis preneur.

    En effet, discuter avec vous et Nicolas est très enrichissant pour quelqu’un comme moi et j’aurais 100% confiance à travailler avec vous car non seulement vous êtes experts en la matière, mais vous êtes surtout très objectifs, ce qui au final, malgré que cela appoirte une quelconque déception, est très important et permet à des personnes comme moi de tomber dans certains pièges. Dès lors, comme je l’ai demandé à Nicoals, si vous étiez disposés à me proposer une aide, je serais très intéressé.

    Mille mercis

    #261708 quote
    Nicolas
    Keymaster
    Legend

    Pour répondre à votre première question : oui, dans une certaine mesure. Un auteur qui prend la peine de mettre à jour sa stratégie lorsque ses performances se dégradent fait preuve d’un suivi actif, ce qui est plutôt un signe positif. C’est précisément ce type d’implication que l’on est en droit d’attendre d’un vendeur sérieux sur la Marketplace. Cela dit, la qualité et la pertinence de ces mises à jour restent à évaluer au cas par cas, et je ne me prononcerai pas sur une stratégie en particulier.

    Concernant votre deuxième question, je me dois de clarifier les choses car il y a peut-être eu une confusion dans ma formulation. Mon rôle est celui de développeur et d’analyste quantitatif. Je ne suis pas auteur de stratégies au sens où je n’en propose pas à la vente, et je ne dispense pas non plus de formation à ce sujet. Mon travail consiste à mettre en code les idées et concepts que les auteurs souhaitent automatiser, qu’il s’agisse d’approches simples ou de systèmes bien plus élaborés, que ces concepts soient d’ordre discrétionnaire ou purement mécanique. Je suis en quelque sorte le “traducteur” entre une vision de trading et son implémentation technique dans ProRealTime.

    Pour trouver des stratégies à tester et évaluer, la Marketplace reste la ressource dédiée, et la démarche que vous avez adoptée jusqu’ici, à savoir analyser, backtester, questionner l’auteur et solliciter des avis extérieurs, est exactement la bonne.

    Bonne continuation.

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Poupouille @poupouille Participant
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Forum: ProOrder : Trading Automatique & Backtests
Language: French
Started: 06/02/2026
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